環(huán)球百事通！“資本市場只有一個信仰永遠正確！”中歐瑞博吳偉志：找不到滿意標的 就先把60分拿到手

編者按：隨著中國資產管理行業(yè)高速發(fā)展，A股市場已走進機構領唱的新時代，為此，證券時報·券商中國特推出大型系列報道“大家”，對話資管行業(yè)領軍人物，專訪長期業(yè)績表現優(yōu)異且擁有獨特投資理念的財富掌門人，以便幫助投資者更加深入地了解資管機構、理解價值投資，為中國資本市場的高質量發(fā)展錦上添花。敬請讀者多提寶貴意見，并為證券時報·券商中國推薦更多您最敬佩的投資精英，我們將會帶領大家一起走近“大家”。

(資料圖)

上世紀70年代末，在廣東英紅鎮(zhèn)的街頭，一位父親每天騎自行車出去辦業(yè)務時，喜歡載著五六歲的兒子一同前往各處，有一年過生日，父親帶著兒子花8塊錢買了一瓶茅臺酒，相對當時30來塊錢的月工資而言，這不是一筆小錢。父親告訴兒子，這是中國最好的白酒，這句話深深刻進了兒子的記憶。

2001年8月，貴州茅臺上市，當初的小朋友已成長為職業(yè)投資者，他想起父親的話，開始重點研究貴州茅臺，并在熊市中左側建倉，結果貴州茅臺最高上漲30倍，這次成功投資讓他從過往的趨勢投資進化為成長投資的信徒，2007年與朋友合伙創(chuàng)建私募基金。

他就是老牌百億私募中歐瑞博董事長吳偉志，回憶當初，他感慨地說：賺大錢的品種，需要知識的積累，有時也需要一些緣分。

吳偉志有30年投資生涯，幾乎經歷過A股市場所有的牛熊轉換，曾經在國債期貨市場差點爆倉，自稱身經百錯，一度懷疑人生。

到現在，曾經驚心動魄的故事已經淡去，他也從初出茅廬、不諳時事的青年，成長為溫和堅定的機構投資人。在他的帶領下，中歐瑞博獲得長足的進步，管理規(guī)模位居深圳同類公司前列。

近日，證券時報·券商中國記者專訪了吳偉志，他表示，自己不追求短期耀眼的光環(huán)，“這是一場馬拉松，我們會保持均勻的配速，享受慢慢成長的樂趣”。中歐瑞博會議室掛著一幅字：“往好處想”，這是吳偉志在星云法師道場請的一幅字，也許，這短短四個字濃縮了他的人生經驗和投資智慧。

精彩提要：

“做投資不能輕易認為市場不理性，因為你的理解只是上億投資人中的一份子。我們是職業(yè)投資人，對市場大的趨勢要有清醒認識，對牛和熊要有清晰的判斷，牛市的策略是積極賺錢，熊市的策略是做好防守活下來。”

“投資方法是術，需要和大的道結合，才能運用得更好，比如明白了盛極而衰、否極泰來的道理，就敢于在2007年、2015年的高點減倉，也敢于在市場低迷時刻加倉?！?

“我們形成了60分的方法論，當判斷市場有機會卻找不到滿意的標的時，可以買類似滬深300ETF這樣60分的品種，一定要先把倉位加上去，再優(yōu)化組合。不能為了追求80分的股票，放棄60分的選擇，錯過市場大的貝塔機會。最后總結成一句話掛在辦公室：不要為了追求完美而錯失正確?！?

“我們做每一個判斷和決策，正確的概率最多只有五六成。大家總是希望盡量避免犯錯誤，但這是大錯特錯，做投資不可能不犯錯誤，想要避免犯錯，就不能做投資。因此，做投資第一要允許自己犯錯誤，第二要有識別和糾正錯誤的能力，這樣，即使犯錯，也不會遭遇重大損失和挫折?！?

“投資的本質是什么？一是要不停地獲取知識，不斷提升對投資規(guī)律、對行業(yè)和上市公司的理解；二是只要你在不斷獲取知識，隨著時間的增長，你的變現能力就會提高，知識和變現能力兩個緯度不斷提升，你的財富就會不斷增長。如果不具備某一個領域的知識，就不可能賺到這個領域的錢，比如很多人對光伏行業(yè)沒有足夠的理解，就輕易說太貴，沒有機會，你肯定賺不到這個錢，這就是研究的重要性?！?

“我們有建倉三步法，第一步是左側建倉，先買進目標倉位的30%，如果股價止跌，可以慢慢加到50%，等市場大的貝塔明確會起來，再買滿；如果買進30%后，股價繼續(xù)下跌，就要臥倒，等市場真正企穩(wěn)，再加到50%，在底部沒探明前不宜再加倉?！?

“資本市場多數的信仰都是害人的，比如一些投資者在白酒上賺了錢，形成消費信仰，這是錯把投資策略當成投資方法的信仰，很害人。在資本市場中只有一個信仰永遠正確，就是相信周期，當市場持續(xù)上漲，估值不停地泡沫化之后，牛市會走到盡頭，然后進入熊市周期；反過來，熊市不斷下跌，大家都很絕望時，又會迎來牛市周期?！?

“早期我們因為嫌貴也曾經錯過了一些很好的投資機會，后來反思到底錯在哪里？其實是投資方法論用錯了。很多年前大家就覺得亞馬遜估值高，后來漲了很多倍，嫌它貴的人，是對這個領域的估值方法用錯了，對成長性領域絕不能用傳統(tǒng)的PE來衡量，就像用尺子去量水果的重量，永遠測不出來?！?/p>

以下為采訪實錄：

“不要輕易認為市場不理性”

券商中國記者：請講講你的早期經歷，什么時候開始接觸股市？

吳偉志：我在重慶大學技術經濟專業(yè)學習，這門學科的核心是從技術和經濟兩個維度來做決策，這與投資頗為相通，任何一件事要成功，都必須抓住這兩個關鍵點。

上世紀90年代初，中國股市面世，1993年我做畢業(yè)論文時想研究股市方向，當時技術分析很火，我買了一本臺灣地區(qū)的《短線法寶》作參考，感覺很神奇，似乎只要研究清楚股市的走勢就可以賺錢。為此，我請深圳的親戚搜集了幾個月的《深圳特區(qū)報》寄給我，報上每天都會報道股市的漲跌，我據此畫出K線圖，計算RSI等技術指標。

大學畢業(yè)后，我應聘到深圳一家證券公司的營業(yè)部，上班不到一個月，公司就讓我和另一個同事管自營，我們都很詫異，還不會開槍就上了戰(zhàn)場。當時沒有基本面研究，做投資一是跟著莊家買，二是看市場，都是賺趨勢的錢，技術分析是主流。所以，我投資生涯的前十年，主要研究方向是市場趨勢。

券商中國記者：你初入行時，有什么印象深刻的投資案例。

吳偉志：1994年底，我在期貨交易上幾乎被打爆倉，讓我對市場風險有了特別深的理解。1994年發(fā)生了著名的“3.27”國債期貨事件，我們當時做多，賺了一些小錢，之后國債一路上漲，我覺得泡沫較大，開始反手做空，當時我是初生牛犢，很自信，覺得自己很對，沒想到市場繼續(xù)上漲，我虧到只剩幾千塊錢生活費。我當時心灰意冷，覺得差不多是世界末日，最可怕的是信心也沒了，一度覺得自己不適合做投資，幸好股市很快迎來一輪牛市，讓我慢慢緩過來，覺得人生還是有希望的。

券商中國記者：這次交易給你的教訓是什么？

吳偉志：紙上得來終覺淺，親身經歷，交過學費，記憶最深刻。這次錯誤的交易讓我學會，在系統(tǒng)性的風險和機會面前 ，一定要尊重市場，敬畏市場。2007年中歐瑞博成立時，我提出了兩個原則：一是與偉大的企業(yè)共同成長；二要尊重趨勢，策略適配。在過去幾年，比特幣從不到一美元漲到近六萬美元，如果不尊重這個大趨勢，總想做空，可能死無葬身之地。做投資不能輕易認為市場不理性，因為你的理解只是上億投資人中的一份子。我們是職業(yè)投資人，對市場大的趨勢要有清醒認識，對牛和熊要有清晰的判斷，牛市的策略是積極賺錢，熊市的策略是做好防守活下來。

券商中國記者：你如何從主要研究趨勢轉變?yōu)殛P注偉大的企業(yè)？

吳偉志：有兩個人改變了我的投資軌跡。第一個就是巴菲特，我最大的愛好是讀書和琢磨投資，那時候我?guī)缀踝x遍了所有能買到的證券投資書籍，其中最打動我的是巴菲特，賺錢最多最成功的巴菲特成為我的偶像和楷模，他的書對我產生了深刻影響。第二個是我們營業(yè)部的一位大客戶，那時候很多客戶每天都來營業(yè)部交易和投資，我管自營之外還要給客戶提供建議和指導。這位客戶極少交易，在1995年初市場極度低迷時，買入當時績優(yōu)股龍頭四川長虹和深發(fā)展，之后一直持有不動，市場波動時，我曾打電話建議他獲利了結，他笑笑就算了，一直到1997年中，他讓我?guī)退压善倍假u了。我打開電腦一看，他已經賺了四五倍，而且過程非常輕松，很多客戶頻繁交易卻收獲甚微，甚至還會虧錢，與之形成鮮明對比。我當時特別汗顏，同時也幡然醒悟：牛市來臨時，買入最優(yōu)秀的公司持有不動，才是賺大錢的方法。這一樸素的認識，在巴菲特的書中找到了理論支持，加上其它書藉的影響，讓我對投資的理解更深，逐漸建立起一套自己的投資理念和方法。

券商中國記者：請講一個你早期挖掘出的優(yōu)秀公司案例。

吳偉志：2001年下半年，熊市來臨，這是我投資生涯經歷的第二輪熊市，我決心要加強研究，爭取在下一輪牛市到來時投資一家類似可口可樂的公司。2001年8月貴州茅臺上市，我覺得跟可口可樂比較相似，就比較關注。

賺很多錢的標的，需要知識的積累，有時候也需要緣份。我對貴州茅臺的信仰，最早來于童年，那時候我父親騎自行車出去辦業(yè)務時喜歡帶著我，他喜歡喝一點酒，有一年過生日，他花8塊錢買了一瓶茅臺酒，就當時30來塊錢的工資而言，8塊錢很多了，他告訴我這是中國最好的白酒，給我留下了深刻的記憶。貴州茅臺一上市，我們就開始調研，了解到茅臺酒是生產多少就能賣出多少，而且它在上世紀90年代后期開始擴產，它是T年生產+五年庫存，意味著2003-2004年公司的銷量會增長，利潤也必然增長。不過，我們還是忽略了提價的因素。這是非常幸運的投資案例，公司量的增長符合我們的預期，價格的增長超出預期，利潤增長自然大大超越預期，從2002年底-2007年高點，貴州茅臺股價漲了30倍，我們在歷史低價的左側開始買入，獲利頗豐。這次實踐，驗證了我前面對投資的理解，打下了我偏好成長投資的基礎。

不要為了追求完美而錯失正確

券商中國記者：中歐瑞博第一只產品成立于2007年11月，正在牛市最高點附近，你們當時怎么做？

吳偉志：我當時已有十四年投資經歷，已經總結出市場春夏秋冬交替的規(guī)律，公司首只產品成立時我寫了一篇文章《生逢冬日》，我很清楚熊市正在逼近：一是市場經歷了一輪大牛市，從2005年最低點到2007年最高點，上證指數漲幅超過6倍，市場估值已經非常貴；二是美國次貸危機已若隱若現。不過，我們另外幾個合伙人比較樂觀，就建了三四成的倉位，2008年我們是業(yè)內跌幅最小的公司之一。

雖然2008年防守做得不錯，但2009年市場大反彈，我們做得很一般。我當時堅持只投資好的商業(yè)模式中的優(yōu)秀公司，不考慮普通的二流公司，而我們看好的消費、醫(yī)藥中的優(yōu)秀公司，在2008年底的估值還不是特別便宜。所以，我們雖然判斷市場有貝塔的機會，但沒有選出滿意的股票，只建了七成多倉位，這在2009年上半年屬于半踏空狀態(tài)，而且我們沒有太多參與受益于4萬億刺激政策的行業(yè)，所以跑輸了同行。

券商中國記者：你后來怎么調整的？

吳偉志：這之后，我們沒有再犯同樣的錯誤。我們形成了務必先確保60分的方法論，當判斷市場有機會卻找不到滿意的標的時，可以買類似滬深300ETF這樣60分的品種，一定要先把倉位加上去，再優(yōu)化組合。不能為了追求80分的股票，放棄60分的選擇，錯過市場大的貝塔機會。最后結成一句話掛在辦公室：不要為了追求完美而錯失正確。

券商中國記者：除2009年上半年，中歐瑞博成立后很長一段時間，市場環(huán)境都比較低迷，是否會影響公司發(fā)展？

吳偉志：機構投資人成功的關鍵因素與個人投資者不一樣，公司成立前幾年，我們一直在摸索中。特別感恩前幾年不太好的市場環(huán)境，在這一時期，我們蹚過了資產管理機構可能遇到的各種坑，用很低的成本試錯。公司成立前五年一直沒有起色，一起創(chuàng)立公司的多數股東開始失去信心。2012年公司為了發(fā)展增資擴股，一位中國臺灣地區(qū)的同學和我同比例擴股，但其他老股東基本沒有參與，還有部分選擇退股，我接收了全部退股，我的持股比例從30%提高到70%，這之后公司可以完全按照我的想法來管理、激勵、運作和投資。

券商中國記者：你當時會不會壓力很大？

吳偉志：當時壓力的確不小，但我是創(chuàng)業(yè)者，無路可退，而且這是我熱愛的事業(yè)，我一定會ALL IN.我對未來也很有信心，因為相信周期、相信市場不會永遠低迷，同時也相信自己的學習能力和不斷進化的能力。

經過五年內部磨合，從2013年公司開始進入良性發(fā)展的軌道，幸運的是，市場的臉也在悄悄改變，市場環(huán)境逐漸改善。

券商中國記者：做投資似乎總會出錯，你如何面對錯誤？

吳偉志：我經常跟團隊講，我們做的每一個判斷和決策，正確的概率最多只有五六成。大家總是希望盡量避免犯錯誤，但這是大錯特錯，做投資不可能不犯錯誤，想要避免犯錯，就不能做投資。

因此，做投資第一要允許自己犯錯誤，第二要有識別和糾正錯誤的能力，這樣，即使犯錯，也不會遭遇重大損失和挫折。我特別注重對每一個決策的反思，隨時準備糾錯，中歐瑞博成立以來，犯過很多錯誤，但都能及時糾錯，所以一路走來還算平穩(wěn)。

“不要在熊市最悲觀的時候丟掉籌碼”

券商中國記者：度過了早期的困難期，中歐瑞博的投資業(yè)績開始改善。

吳偉志：2013年市場開始由冬入春，逐漸企穩(wěn)，雖然指數不漲，但以創(chuàng)業(yè)板為代表的中小盤成長股有明顯的阿爾法，我相對比較擅長成長股投資，所以業(yè)績還不錯。

券商中國記者：你怎么評價當時的投資？

吳偉志：現在回過頭看，我只給自己打60分，我們當時研究的深度、廣度跟現在不是一個量級。我們的超額收益主要來自正確的戰(zhàn)略，個股深度研究貢獻的阿爾法不明顯。早期公司實力有限，對人才吸引力不夠強，我對研究員的期望也不高，只要能把我關心的課題研究明白就行，我對研究員說，你們不要有壓力，一個人一年能幫我提高一分，六個人幫我提高6分，就已經很棒了，你們也不用擔心把我?guī)У綔侠铮绻冶荒銈儙侠?，是我的問題。

券商中國記者：2015行情大起大落，你們怎么應對？

吳偉志：當時市場一度很瘋狂，似乎人人都是股神，一季度我們的產品凈值增長30%多，落后于同行，渠道很不滿意。但我經歷過多輪牛熊轉換，深知泡沫吹得越大越容易破滅，二季度，我開始減倉調結構，一是把倉位降低到50%-60%，二是對成長性的公司只賣不買，對一些漲幅巨大的公司堅決清倉，將持倉結構調到大盤藍籌股。6月中旬市場大跌時，我們的持倉已經遠離了泡沫股，因此回撤較小，全年獲得了較好的收益。因為連續(xù)三年業(yè)績優(yōu)良，且回撤控制較好，也開始贏得更多合作伙伴的認可。

券商中國記者：2018年市場震蕩下跌，這也是中歐瑞博歷史上回撤相對較大的年份，請講講當時的情況。

吳偉志：坦率說，2018年我們沒想到美國挑起的貿易沖突會發(fā)展到這么極端，也沒想到金融供給側改革和去杠桿對市場影響那么大，我們保持了中性倉位，沒有采取全面防守的策略，所以當年出現了不到百分之二十的回撤。到四季度，我跟同事講，現在是典型的熊市后期的特征，在這個位置賣股票，是短期舒服長期錯誤的事。雖然壓力很大，我們仍決定守住成長股，只要沒有風控、清盤壓力的產品，要求倉位不低于50%，同時準備好加倉的品種，需要進攻時，可以在一天之內做決策。2019年初，當市場明確跌不動時，我們開始加倉，這一次操作為我們后來三年的優(yōu)良業(yè)績打下了基礎。

當時，招行有三個城市的私行請我去做路演，我講的PPT主題是：莫在頂峰慕名而來，莫在低谷轉身而去。我當時講：現在是熊市最悲觀的階段，我知道今天無論怎么說，你們大多數不會在這個位置追加投資，但就算不敢做正確的事，也千萬不要做錯誤的事，不要在市場底部贖回權益類產品。有些客戶信了，沒贖回，有的還增加投資，后來幾年都很賺錢，成為中歐瑞博的長期客戶，這三家分行也每年都邀請我去做交流。還有一個小插曲，2018年四季度，有合作伙伴發(fā)信提問：過往每次市場大跌，中歐瑞博的回撤都顯著小于市場，為什么這次回撤比較大？我親筆寫了一封回信說：絕大多數時候我們會管控倉位、控制回撤，但在這個時點倉位不能太低，不能在這個位置丟掉籌碼。

券商中國記者：在這一時期，中歐瑞博有什么成長？

吳偉志：2019-2021年，公司業(yè)績又持續(xù)大幅跑贏市場，很像2013-2015年。不一樣的是，從2013-2018年，我們的團隊成長了，在公司研究方面的積淀更深，資產管理能力也明顯提升。無論是核心資產大漲，還是新能源等熱門賽道，我們都沒有錯過，這是我們投研平臺和研究體系成熟的結果，核心資產和新能源都在我們的深度覆蓋范圍之內，在我們的知識圈和能力圈以內。

券商中國記者：你似乎特別重視研究。

吳偉志：投資的本質是什么？一是要不停地獲取知識，不斷提升對投資規(guī)律、對行業(yè)和上市公司的理解；二是只要你在不斷獲取知識，隨著時間的增長，你的變現能力就會提高，知識和變現能力兩個緯度不斷提升，你的財富就會不斷增長。如果不具備某一個領域的知識，就不可能賺到這個領域的錢，比如很多人對光伏行業(yè)沒有足夠的理解，就輕易說太貴、沒有機會，你肯定就賺不到這個錢，這就是研究的重要性。

市場底部特征：大家都很悲觀，但股價不跌

券商中國記者：你們在去年底持有港股的權重已超過A股，講講你們怎么做的決策。

吳偉志：我們在去年四季度布局較多港股，不是有先見之明，而是在全球比較中，港股的公司更有投資價值，估值吸引力最強。

每一次市場高度關注的點，要么是大風險要么是大機會。去年十月，海外投資者特別悲觀，香港互聯網股出現最典型的長期下跌后的恐慌，有一天某互聯網龍頭股跳空低開10%，從這天開始，我連續(xù)三天在晨會結束后，拉著科技組和海外組的同事討論，敢不敢加倉？沒有一個人支持加倉，但我每天都在買，我做過這么多年投資，深知這就是最典型的熊市底部特征。每一次大家拿出長期邏輯，信誓旦旦看空或看多的時候，就是市場標志性的時刻。

券商中國記者：市場悲觀時，大家往往不敢出手，怎么確定是底部？

吳偉志：大家都知道巴菲特的名言：在別人貪婪時恐懼，在別人恐懼時貪婪，要把這個認知變成賺錢的能力并不容易，需要多輪牛熊的磨煉。的確，在左側一切皆有可能，跌了還可能再跌，比如騰訊從700塊跌到400塊，你就滿倉抄底，后來又跌到200塊，會很難受。抄底有個前提，你關注的是好公司，同時對它的合理價值有一個判斷 ，如果它歷史估值中樞是20倍PE，在15倍PE之下，可以進入我們的射程區(qū)間，如果這時下行趨勢沒有結束，不主張上大倉位。我們有建倉三步法，第一步是左側建倉，先買進目標倉位的30%，如果股價止跌，可以慢慢加到50%，等市場大的貝塔明確會起來，再滿倉；如果買進30%后，股價繼續(xù)下跌，就要臥倒，等市場真正企穩(wěn)，再加到50%，在底部沒探明前不宜再加倉。

市場底部有個特征，就是大家都很悲觀，但股價不跌，如果逢人都能談出不看好股市的理由，而市場不跌了，就是底部。比如2019年一開年，媒體天天報道壞消息，股市卻不跌，加上技術指標的突破，可以確認見底；反過來，股市頂部則是利好不漲。

券商中國記者：你很相信周期？

吳偉志：資本市場多數的信仰都是害人的，比如一些投資者在白酒上賺了錢，形成消費信仰，這是錯把投資策略當成投資方法的信仰，很害人。在資本市場中只有一個信仰永遠正確，就是相信周期，當市場持續(xù)上漲，估值不停地泡沫化之后，牛市會走到盡頭，然后進入熊市周期。反過來，熊市不斷下跌，大家都很絕望時，又會迎來牛市周期。

我們很快會發(fā)行一只全球視野基金，接下來最大的機會應該在美股，美聯儲大幅加息，處于熊市的美股可能向下走出極致行情。我們認為美股目前的估值已經比較合理，如果繼續(xù)下跌，會更有吸引力，以便宜的價格買到好東西，一定會贏，這是最樸素的投資理念。

券商中國記者：你什么時候對周期想得比較通透。

吳偉志：過去很多年，我讀了幾乎所有投資的書，中間有四五年的時間，我不讀投資的書，而是讀一些歷史、哲學的書藉，反而讓我對投資的理解更通透了。有點像習武之人，一路上遇到很多很好的老師，國學方面傅佩榮老師、呂世浩老師，對我有很多啟發(fā)。做投資，投資方法是術，要把術運用得好，需要和大的道結合。明白了盛極而衰、否極泰來的道理，就敢于在2007年、2015年的高點減倉，也敢于在市場低迷時刻加倉。

券商中國記者：投資是很高壓的工作，你怎么解壓？

吳偉志：最大的幫助來自于對國學書籍的閱讀和理解。我們面對的是客觀世界，快不快樂，壓力還是喜悅，來自于我們自己內心的理解和感受，所以要加強心理建設，心轉了，壓力自然就沒有了。很多人的痛苦在于追求完美，但我們總要面對失誤，如果不允許自己失誤，失誤的時候就會很難受，如果認識到失誤不可避免，面對失誤時就會比較坦然，更多想的是怎么做好下一步。這就像一層紙，捅破了就通了。其實就是一句話：不要為了追求完美而錯失正確。當我想通了這句話，把目標從100分降低到60分，就沒有壓力了。這些年我頭發(fā)也在白，但白得比同行慢，因為我不再把追求完美做目標，我先要守住60分，然后盡量提高一點。我們當年每一個能考上大學走出來的人，都對自己要求很高，我對自己要求也很高，什么事做不到第一就不想做，這樣做投資非常痛苦，后來我想清楚了，只要盡量做到正確就好，就輕松了。

“對于A股未來走勢，不要太樂觀也不要太悲觀”

券商中國記者：你怎么看A股未來走勢？

吳偉志：我們研究過上世紀70年代的美國和90年代的日本，總體觀點是不要太樂觀也不要太悲觀 ，不會有全面的泡沫型牛市，也不必擔心沒有牛市，在這個過程中，不停地會有行業(yè)、公司被泡沫化，也會出現嚴重低估的行業(yè)和公司，應對這種市場特點，我們會不斷地尋找性價比更優(yōu)的資產，不斷更新調整組合，讓整體組合保持合理的估值。

現在市場的鐘擺正在往上擺，中短期看，最強的是港股的互聯網和創(chuàng)新藥，互聯網是估值修復，向上的空間有限，創(chuàng)新藥、醫(yī)療服務中會孕育一批長牛股，在醫(yī)療服務里，我們看好中醫(yī)連鎖。新能源車調整下來，長期投資回報率應該很不錯，光伏一季度可能低于預期，但長期仍有空間，再跌一跌可能有大機會。另外，港股中一些低估值成長的標的會不錯，專業(yè)投資者遲早會聚焦到估值洼地。

券商中國記者：過去幾年行業(yè)輪動、賽道投資大行其道，未來會不會改變？

吳偉志：熱門賽道一漲再漲，泡沫化比較嚴重，和市場的新變化有關。一是在信息化時代，信息傳遞速度非?？欤蛲顿Y者都是趨勢投資人，沒有太多價值取向，這導致市場的波動大、結構分化嚴重，市場的周期變短，實現價值的時間也在變短，處于洼地的資產被發(fā)現、被填平的時間也很快，這意味著研究成果形成共識的時間更短，研究的效率更高；二是被動投資、量化投資大發(fā)展也可能推動市場風格走得很極致。

在這種背景下，行業(yè)輪動還會繼續(xù)，一旦一個領域有賺錢機會，資金堆積會更集中，把情緒推向更極致，只不過過去兩年上演新能源劇本，未來兩年可能上演創(chuàng)新藥或其它劇本。

券商中國記者：但一些大家都看好的賽道，在早期估值就較高。

吳偉志：這個問題曾經也困擾過我，早期我們因為嫌貴也曾經錯過了一些很好的投資機會，后來反思到底錯在哪里？其實是投資方法論用錯了。很多年前大家就覺得亞瑪遜估值高，后來漲了很多倍，嫌它貴的人，是對這個領域的估值方法用錯了，對成長型領域絕不能用傳統(tǒng)的PE來衡量，就像用尺子去量水果的重量，永遠測不出來。想明白這一點，我豁然開朗。不同的成長股估值方法也不一樣，不能一概而論，我們內部把成長股分成四種類型：新經濟成長股、市場份額提升型成長股、份額穩(wěn)定利潤提升型成長股、周期性成長股，不同類型的估值方法也有差異。

券商中國記者：你們是否會關注熱門賽道的投資機會？

吳偉志：市場共識能夠形成泡沫的地方，都有扎實基本面和長期邏輯，不是空穴來風，對這些領域，我們是積極研究、積極擁抱，過去幾年，我們很早開始研究新能源，積極擁抱光伏，未來我們也不會拒絕新的投資機會。

“只要能讓我獲取知識，你就是我的老師”

券商中國記者：在早期，私募基金以單打獨斗為主，你為什么會考慮建團隊和平臺？

吳偉志：在起步階段，起心動念階段，不同公司的選擇不同，結果自然也不同。做私募有兩種路徑：一是單打獨斗，專注研究幾只股票，做好短期業(yè)績，這種方式見效較快，也沒那么累；二是建團隊、建文化，打基礎這條路見效很慢，但逐漸上軌道形成良性循環(huán)后，會變得很輕松，而且發(fā)展會很有后勁。

券商中國記者：請介紹一下中歐瑞博的投資研究團隊。

吳偉志：經過十多年積累，中歐瑞博已形成了較強的組織能力和文化，成為一個比較有實力的研究平臺，我們有近30個研究員和基金經理，分為消費、醫(yī)藥、科技和周期四個部門。對每一個感覺有機會成長的領域，我們都會安排研究員持續(xù)跟蹤，深度研究，投研人員平均關注8家公司，我們一年就可以深度覆蓋超過200家公司和所在行業(yè)。我們團隊在獲取知識方面，已經形成了很強的體系，專業(yè)積淀越來越深厚，投研文化也越來越成熟，所以，近幾年真有越戰(zhàn)越勇的感覺。

券商中國記者：人才是資管行業(yè)的核心資源，你們怎么留住人才？

吳偉志：公司的激勵機制很透明，也很穩(wěn)定，投研人員進入公司第一天，就已經是老板了。公司每一年會拿出稅前利潤的25%-30%，作為全體員工的花紅，公司賺得越多，個人的貢獻度越高，拿得也越高。

公司成立前，我們就研究了海外的同行，怎么樣能夠留住人才。結論是，一家以人才為主的公司，股東和團隊的收入占比大概是五五開，股東和團隊各占一半，從創(chuàng)立公司那一天，我就是這個思路來做規(guī)劃。我們有十幾個合伙人持有公司15%的股權，這是公司獎勵給他們的。一家公司的文化就像地基，從起步就得正，在早期只有四五個投研人員時，我們就是按這個模式來構建，后面一直都很順。

券商中國記者：你們傾向于校招還是社招？

吳偉志：挑選人才最好的地方是學校，我們有幾個年輕骨干，都是校招來公司后成長起來的。投資理念研究方法是上層建筑，下面的基礎很重要，公司自主培養(yǎng)容易形成相同的底層理念，社招只有三分之一能夠成功，效果不如校招。

券商中國記者：請講講中歐瑞博具體怎么培養(yǎng)人才。

吳偉志：公司形成了一套人才培養(yǎng)體系，一個年輕人，只要熱愛投資有很強的悟性，能抓住問題的關鍵，在我們團隊就能成長得特別好。解決問題的關鍵，是要有能力提出對的問題，從實習生研究第一家公司開始，我們就有問題清單給他，提示他什么是關鍵問題。我們有兩個層次的研究：一是泛讀，花半天或一天初步研究一家公司；第二個層次是精讀，平均花兩個月研究一家公司，要求全面系統(tǒng)完整地研究，要真正理解一個行業(yè)和公司。泛讀后，要求要用5到10分鐘時間，講清楚公司的基本情況，通過泛讀決定要不要花兩個月時間去精讀，我們不大允許沒有泛讀就去精讀一家公司。實習生研究第一家公司，有問題不要緊，研究第二家公司還講不清楚，就不是我們要的人。

我們對精讀的要求是，要讓聽的人懂，聽的人不懂就是講的人不懂，你研究了兩個月，還不能用我能聽懂的語言講，說明你沒有研究明白。我特別強調知識的積累，研究一個領域必須要真搞懂，能不能投資不重要，重要的是懂不懂，研究員只要能研究清楚公司，三年內沒有為公司創(chuàng)造價值都沒有問題，只要能讓我獲取知識，你就是我的老師。公司內部誰都是老師，雖然你畢業(yè)只有半年，但在你研究的領域就是老師，如果做不到這點，對公司就沒有價值。

券商中國記者：你把大家都當老師？

吳偉志：我天性危機意識比較強，總覺得如果停止學習和進步，很快就會被淘汰。我現在的進步比過去快，因為我的老師越來越多，我現在有30個老師，每一個老師的水平都比過去高。我們一年要開200場精讀會，還有外部專家的課，公司一年花在專家電話會議上的費用超過100萬，都是行業(yè)最好的專家，開兩小時三小時電話會議，把不懂的都搞清楚，公司的資源不設限，要求研究員必須搞清楚所有關鍵的問題。

券商中國記者：如何做到有效的知識積累？

吳偉志：很多人的學習是折返跑，結果做了十年投研很可能還在原地踏步。所以，我們對研究員的要求是，選定一個適合自己的方向，然后一門深入，不能成長股好了研究成長股，價值股好了研究價值股，像周伯通那樣可以左右互搏是極其罕有的。我們團隊中，既有執(zhí)著于成長的同事，也有很固執(zhí)的價值投資者，大家都是專才，相處很融洽。這樣，我們團隊就有足夠多的工具箱，有人擅長用大炮，有人擅長用步槍，所以，我們不太擔心市場風格發(fā)生切換，我們今年就儲備了很多深度價值的品種，如果市場回歸成長，我們也有相應的準備。只要發(fā)現市場有變化，四個部門負責人開個會，討論一下各個“戰(zhàn)區(qū)”的情況，是風險還是機會，應該加倉還是減倉，就一目了然，一個下午就能做出決策和調整。

券商中國記者：比如貴州茅臺和寧德時代都是被定性為好公司，你們怎么選？

吳偉志：這是問題的難點也是關鍵點。我們的解決方法是取決于持有它三年到五年的投資回報率，誰高，就買多一些。我們對精讀過的公司，都會測算它未來五年的收入和業(yè)績，同時給一個合理估值，我們的倉位構建就是以此為基準，一般要求年化投資回報率在20%以上，至少要15%，才會考慮。為什么我們傾向于在泡沫后期提前離開？因為骨子里我們會用巴菲特的方法來問自己，如果要買斷公司，你會買誰。當然，基金經理也可以用10%的頭寸參與趨勢投資，做對了可以加一點倉， 但要保證80%以上的倉位是從買斷公司的緯度去做投資。這樣，研究員成長得很快，而且很純粹、很專業(yè)。

券商中國記者：做成長股投資需要具備什么素質？

吳偉志：做成長投資與價值投資，有兩個最大的不同。做價值投資是寧數月亮不數星星，要當下看得清楚的東西，但做成長投資需要判斷未來，所以需要兩個素質：第一是要看透事物的本質，第二是對未來要有洞察能力。我們的精讀問題清單中，第一個問題是這個行業(yè)成功的關鍵因素是什么，你研究的公司是否具備成功的關鍵因素，不同行業(yè)成功的關鍵因素不一樣，白酒是品牌，啤酒是渠道，動力電池則是技術。所以，我們在選人時，第一就是看他能否穿透現象抓住問題的本質，真?zhèn)饕痪湓挘軓碗s的東西，總結起來可能就一句話。做買方與賣方研究員是不一樣的，賣方研究員給你講十條邏輯、十種可能，但買方研究要穿透十個邏輯中，找出一個核心，做出一個判斷，過一段時間你可以修正你的判斷，但現在必須穿透下去，抓住本質。

標簽： 中歐瑞博 資本市場